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标题: inside identity [Feat. Gumi_power] [打印本页]
作者: 一条香肠    时间: 2012/12/21 00:00     标题: inside identity [Feat. Gumi_power]

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

作詞：ZAQ
作曲：ZAQ
編曲：ZAQ
歌：Gumi_power(原：ZAQ)
INSIDE IDENTITY
居場所はどこ？
勘違いが恥だとか
素直さが痛いとか
誰がなんと言おうと
正しさなんてわかんないぜ
普通に流れていく日常に
無理して馴染ませた
沈んじまった個性たちを
噛んで飲んで吐いて笑う
こんな僕をわかってほしい
言いたいけど言えなくって
なんで誰もわかってくんないのと
思うのは贅沢なのかな？なのかなぁ？
感情的な太陽は
熱をあげすぎてどうにかなりそう
叫びたくてしょうがない
がむしゃらに求めてるIDENTITY
ああ　(INSIDE MY FEELING　INSIDE MY JUSTICE
邪魔しないで　居場所はどこ？)
「可愛い～」って誰かが言って
となりでこだまして
頭に「？」浮かべ
寝て起きて今日も晴天
飾ったデコレーションが
苦手な僕がいるよ
僕にしかできないコトが
あるってのも知ってんだけど
どう見られてるかが心配なの？
頷くことは　正しいの？
「本当はどうなのか」が気になるよ
答えを探すの　見つけたい　見つめたい
孤独を知って愛を知る
割り切れるほど大人じゃないんだが
寂しいけれど譲れない
僕だけのブレないIDENTITY　ああ
生き残るだけじゃ駄目さ
何かを残したいからここにいるわけさ
誰かに貰った快楽が
僕の幸せとは限らないぜ
名も無い毎日だけど
意味を確立できる日はくるよ
中二病と呼ばれても
モラトリアムの渦の中
感情的な太陽は
熱をあげすぎてどうにかなりそう
叫びたくてしょうがない
がむしゃらに求めてるIDENTITY
ああ　(INSIDE MY FEELING　INSIDE MY JUSTICE
邪魔しないで　居場所はどこ？)
死赶活赶总算在末日前赶出来了。
那么，诸君，祝你们有一个愉快的末日（拖
这个曲子有两个版本，一个是作曲编曲ZAQ的自我演唱版，一个则是比较熟悉的中二病TV的ED。其实我真的觉得ZAQ版比较好听一点，唱腔和感情都“痞子”很多。
So我肯定按着ZAQ版做啊，用的Gumi_Adult。调都调好1段了但总觉得动态太让人无奈（望天，某肠你太弱了）。然后无聊按当前参数换成Gumi_power..............这......何等YD的歌声....（AKI语。而我现在很赞同....）这YD的唱腔直接YD了我一脸...但是这么YD和我清廉正直的风格不合啊！（泥垢
那么是要节操呢还是要效果呢？
结果就变成这样了- =
值得一提的是间奏段ZAQ版是一段很帅气的wow~wow的呐喊，然后....想照做却发现.....这wow~wow~的谱我拔不出来.....音长好诡异....（果然某肠你太弱），然后就只能放弃，做成ED版的间奏（三个“a”搞定）...ORZ....子夜锅锅我错了.....我不应该吐槽你\哦鵺/的...

作者: rubino666    时间: 2012/12/21 00:22

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

肠老湿，每次听完都只能跪地膜拜，末日快乐！传说中的谷米麻斯塔！
赶脚俺的动态和拆音都得跟老湿回去重练去

作者: 子夜    时间: 2012/12/21 09:34

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

那种即兴的吆喝最难搞了有木有_(:з」∠)_

作者: 一条香肠    时间: 2012/12/21 10:38

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

肠老湿，每次听完都只能跪地膜拜，末日快乐！传说中的谷米麻斯塔！
赶脚俺的动态和拆音都得跟老湿回去重练 ...[/quote]
动态么....换个Gumi_power包治百病（大概）  _(:з」∠)_
拆音什么的.....往死里吊高音就是了 →_→，结果是拆得太碎自己弄起来用鼠标点不到....巴嘎-。-


作者: 灰白喵Aki    时间: 2012/12/21 18:29

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

可以很无耻的求一下VSQX吗。。。

作者: wangzi213546    时间: 2012/12/22 21:09

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

唔噢噢！超赞

作者: 青龙圣者    时间: 2012/12/22 21:12

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

很好听啊= =回去我也试试下个Gumi_power去。

作者: 一条香肠    时间: 2012/12/23 04:25

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

肠老湿，每次听完都只能跪地膜拜，末日快乐！传说中的谷米麻斯塔！
赶脚俺的动态和拆音都得跟老湿回去重练 ...[/quote]
放出第一段VSQX吧-3-
嗯....有些东西憋好久了一直没机会说（太懒了.......拖....），这次就顺带说说吧，可能有点长 →_→
其实我觉得到了V3，因为DB和引擎本身优化度都更高了（极短音符间的衔接更自然），拆音法本身也应该更好用了才对（或许是自我感觉娘好过头？嗯？），拆KEY可以飙更高同时保持自然的衔接。
01.jpg
请参见图1，拆的音头都飙得比较高。但是那啥...这曲子的BPM是93,可我扒谱的时候没有用x2的方式（BPM=186）的方式扒，导致用常规长度1/32来拆会显得很拖，所以上图那些拆掉的音都是1/64的....平常比例下用鼠标点都点不到（巴嘎！）-。-

02.jpg
然后请看图2，这点也是拆音法比较常用的技巧，“辅音吊音”。图里的fu音前面有个极短的"f"，这个其实是清辅音“f”，请注意直接打f是无效的，需要改发音符号，f的发音符号是"p\",这个小技巧很好用，优势有两点：1、它比直接用“短fu+长u”的方法轻盈，听起来就像吊起来的是“清辅音f”，而不带“u”音。另外不需要担心因为多了个辅音在前面导致后面整个音提前，时值唱不对，事实是一个辅音不会影像整个音的时值；2、如果你的清辅音前面还有音符的时候，你会发现连同前面的音符尾巴一起吊起来，而且....很自然.....当然，也有不适用的时候，主要体现在浊辅音上，比如你用g+ga的话，因为“g”本身很浑浊，两个“g”一起就会被吞掉一样整个音非常浊，听不清唱啥....嗯...
VSXQ里面我是优先考虑辅音吊音，有的地方则是拆成普通的吊音，那是因为辅音吊得不好听...所以还是看具体情况吧。
03.jpg
然后是图3，句尾吊音，老办法了，使用清辅音"h"来吊高音尾同时模拟歌手句尾吐气的气音（向神无月P致敬！）。用两个会显得尾气音更明显一点，可以试试向下吊，或者两个h处于不同的key，都有不同的效果。这个比较简单。
04.jpg
图4，当拆音听起来很糟糕的时候的一种调整方法，如图所见....很简单-。-，拆音的地方PIT给个波峰，急窄高那种。这样会让拆音那一段的音高变得模糊起来，一定程度可以修补一下。（POR可能也可以，但是我还抓不住方法，不过偶尔试试也许有惊喜。）
05.jpg
图5...呃...我截它来想说啥来着....死了....忘了...短时记忆缺陷综合症....呃，就当成综合来看拆音吧，这张图来看辅音吊音只有最前面的ka，后面都是普通的拆音，是因为不适用，所以真的是要看具体情况的。
最后说说VEL....有点长....（想说的就是这个）
在V3里，VEL效果变得非常明显，根据子夜锅锅所说，V3的DB（只限日语DB）在进行录音时，一个音的录制是分成3部分。OK，比如拿“か（ka）”举例。（感谢子夜锅锅的理论支持，真是一句话让我明白了好多。）
先录 一个“很短的静音（等于无声但是张嘴的瞬间，所以非常短）”，再录"k"这个清辅音，最后录"ka"音，即是：
静音+k+ka
然后在V里面，把这3部分合成起来，意思就是说，我们每次让DB唱ka这个音时，DB都是经过这3个步骤唱出"ka"音的，其他音同理。哦对了，纯元音的话，就只有"静音+元音"两部分。
为什么要这么麻烦的，这是为了给我们调VEL腾出可控空间咯，也就是说，VEL就是这么来的。
VEL在V3的定义和V2一样，都是“一个音的拼合速度”（倒不如说V2没做到，V3做到了）。还是拿ka这个音来做例子，当VEL很低的时候，ka的拼合会变慢，即是“磕（清音）~啊~卡~~”的“磕（清音）~啊~”的时长会变长.....嘛，本来应该是这样的....我以前也是这么想的，但是...这是错的！
事实上，拼合的时长是很不明显的，之前所说正确的拼合步骤应该是“静音+磕（清音）+卡”，真正变慢的应该是最前面的“静音”（这个很重要）。所谓变慢，其实是指“静音”的“时长”变长了。那么问题就来了：那这样说的话，音头时长变长了，那整个音不就会唱慢了么？
这个问题的确很好，Y社也帮我们想好了，所以他们给出的答案很厉害——一个音的时刻不是以"静音"开始，而是以"静音后面的音开始"
呃...好像有点难懂（你知道我是语死早系列的）。
还是我们亲爱的ka君进行演示：
06.jpg
比如一个key为C4的，1/8音符ka音在第3小节第1拍，而它的前面有一个1/4的ta音，如果我们把ka的VEL拉低，就会发现ta音“没唱全”，“唱到后面没声音了”，即是“ta——静音——ka”，而且ka音没有因为VEL降低而提前唱出来。
对，提前的是“ka的静音”,这个静音把ta音的长度从后面“挤掉”了。
于是VEL在V3里面突然变得很重要，它可以调节音符之间的“断音”，即音符和音符间的“缓冲”，以前V2的时候断音用的是DYN归0或者直接拉短前一个音符的时长，现在的话可以通过低VEL来做到（当然这不是说以前的办法无效了）。最重要的是....用VEL来做会显得比较自然...
以上一堆废话都是低VEL时的情况，那么高VEL又怎样呢？
既然知道原理的话那就简单了，高VEL的话“静音”是几乎没有，也就是几乎没有缓冲，前一个音符的音尾和后一个音符的音头像撞上去一样。
那么高VEL会有用到的时候么？
对，有的。
就是那些苦逼的浊辅音系列-。-
比如na行，ya行，ga行这些，不知为啥它们默认的辅音段特别长（好像是通病，不过有些DB更严重，比如GUMI，比如GUMI，还有GUMI），所以听上去就像拖出来的一样，再加上默认VEL的静音段，简直是不能看(不能听才对...)，所以这种时候拉高它们的VEL，可以有多少改善。
....好像太长了...为毛比预想的长这么多....如果大家看不明白的话自行实验就好，还是不难的。
于是VEL似乎成为必调参数....大家看着办吧....比如我这种懒人就会觉得...这种“调了会有效果但是会很累的参数”什么的...最讨厌了...
滚床单去...居然花了这么多时间，啧啧..
VSXQ在此：
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作者: とあるAzige    时间: 2012/12/23 14:53

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

其实感觉VEL很有用，某些断音严重的DB应该就是辅音太长，可以稍微修复一下，另外在某些快节奏的歌里连续的音或者是促音之类断一下效果会很好

作者: 赤血殿堂    时间: 2012/12/23 18:08

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

听上去有一种病娇的感觉，连鸡皮疙瘩都起来了。

作者: rubino666    时间: 2012/12/23 18:57

本帖最后由 2323223aaa 于 2015/12/12 15:00 编辑

放出第一段VSQX吧-3-
嗯....有些东西憋好久了一直没机会说（太懒了.......拖....），这次就顺带说说吧， ...[/quote]
_(:3」∠)_虽然肠老湿说了很多但是我跟你基本一致但是我家V3不管怎么拆音头都不是很自然唯一拆成的就只有内次调流线的茄子和lily，其他的都效果不佳简直不敢太拆感觉拐点很明显听着忒别扭，不知道是不是后期后就好了，但是每次都受不了于是改战PIT了，而且我家V辅音音素增强也效果不好。。k啊p啥的都是。。所以看到肠老湿还是熟悉的技法感觉orz难道又是我RP问题？
V3的VEL确实控制的是[无音-k]部分，由于这个问题有些辅音的加强就捉急了。。。。前补音符辅音音素，把VEL拉高就是一坨，把VEL拉低又是一疙瘩，简直烦死。。。。但是有些DB某些辅音特么就是发的又短又糊。。。。。。。。。。崩溃啊。。。。
感觉V3也有了[元音-气息-无音]的部分也就是自然语尾息的感觉，不过不是很明显，而且h做语尾息也有区别，感觉茄子的h跟别人不同似乎是专门针对语尾h录了语尾息（纯属猜测也没去验证过），VEL弥补了手动砍dyn断音不是很自然的缺陷非常好用
另外在俺做VY2中文曲的时候发现。。。。单音符里加音素的时候唱一连串1/8都会造成蹦蹦音。。。不知道是音素修改的和后面音合成时连不上还是缺录某些音的连接，导致本来是[A音-B音]变成了[A音-静音-B音]的蹦蹦音效果
看了vsqx后我感到！原来只要放心交给电子管就好！一切别扭只是我的错觉啊！！（你滚！

作者: 戦い王ま竜    时间: 2012/12/24 01:14

oh~~~VEL好玩好好玩yeah~~~
一直用DYN断音和拆音+POR来拖音神马的感觉VEL真好啊。。。。（掩脸
V3挂V2miku能不能玩VEL？告诉我能不能玩？我能不能玩？能不能玩？不能玩？能玩？玩？我只知道V2去挑逗VEL是自残行为~~~（掩脸，双手
作者: lww338    时间: 2012/12/31 23:33

青龙圣者 发表于 2012/12/22 21:12
很好听啊= =回去我也试试下个Gumi_power去。

青龙尼玛真亏你被iv大大教育后还回去说vel没用
作者: 权限英雄    时间: 2013/1/1 09:37

权限酱参上!  前来顶个
作者: 青龙圣者    时间: 2013/1/1 11:19

lww338 发表于 2012/12/31 23:33
青龙尼玛真亏你被iv大大教育后还回去说vel没用

有病吧？我什么时候说没用233
作者: mingqimoon    时间: 2013/1/1 15:55

好棒~（…^@^…）~
作者: Tnga    时间: 2013/2/22 15:30

新人参上~看了香肠大神的帖子后受益匪浅啊......但是貌似有些音就算把VEL开到顶也还是会断音诶...求解释
作者: 一条香肠    时间: 2013/2/22 17:56

Tnga 发表于 2013/2/22 15:30
新人参上~看了香肠大神的帖子后受益匪浅啊......但是貌似有些音就算把VEL开到顶也还是会断音诶...求解释 ...

你还可以依靠补音尾来修复断音问题，如果你使用的是LUKA的话.....抱歉，对我来说，无解...
作者: Tnga    时间: 2013/2/22 20:46

貌似听起来还是有点怪...求图文教程（得寸进尺了）
作者: a330396568    时间: 2013/6/21 09:41

啊啊啊。想拿来调教中文...无奈权限高了一点啊...



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