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楼主: 克里斯蒂
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zouk

ミクの恋人

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水王 创作者 发帖达人 MIKUの爱 人生赢家 - ⑨头衔争霸赛

27#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/27 17:54:32 |只看该作者
回复 25# 克里斯蒂


    如果是神AI 你所说的这些它都会知道

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讨人喜欢的家伙 终身成就 葱田播种者 创作者

28#
perfectjay 发表于 2011/2/27 18:00:08 |只看该作者
在这里做一次伪娘好了。。
好好学习

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ツンデライ

请自便.

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29#
DarkueRaii 发表于 2011/2/27 18:16:28 |只看该作者
其实一点都听不懂呃
最近在试7.0
寝る。

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人体弦律乐器兼打击乐器 ... ... ...

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30#
今夜 发表于 2011/2/27 18:26:55 |只看该作者
对了...公主,tenco那的名字要怎么样才能修改= =(不是ID
中二病得严重,让我在角落再呆一会吧...

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操控风の力の神之子

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31#
克里斯蒂 发表于 2011/2/27 20:50:49 |只看该作者
不知道。
顺便,神AI是指如果把AI当人类来说的。如果把AI就当成AI的话厨招卡位足矣。一点意思都没。
谁再说老娘是触手看老娘弱他一脸!

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水王 创作者 发帖达人 MIKUの爱 人生赢家 - ⑨头衔争霸赛

32#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 10:42:12 |只看该作者
回复 31# 克里斯蒂


    呃好吧 可以放到宏观角度来说 两个人pk总有一方会赢,不管用的什么方法,比如经过一系列神马神马的过招,AI只需要选择赢的一方就可以了......呃这么说可能不太好明白......

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操控风の力の神之子

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33#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 11:02:03 |只看该作者
没有必赢的招数。
比如空的3A对拼黑白的JA。空3A范围老木大但是出招时间为13F,完全展开15F。而黑白的JA判定老木小,持续老木短,发动为6F。如果空是预读到了黑白的降JA提前输入3A的话那么黑白会被康飞然后吃核炮云云。
但是如果是在黑白JA指令输入后再选择3A的话那么13F的启动速度远小于6F于是空被康,被连一套云云。
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34#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 12:12:09 |只看该作者
回复 33# 克里斯蒂


    你果然没明白啊......当然没有必胜的招数,但总有赢的一方......AI是赢的一方
我这么说......能解释清楚么

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35#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 13:07:45 |只看该作者
这是不可能的…因为这种AI不存在啊
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36#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 13:59:38 |只看该作者
回复 35# 克里斯蒂


    其实所有游戏都可以归结于选择
    就像下棋一样,虽然先后行动有输有赢,但是所有的行走方式和棋子都是有限的,即使能够组合出庞大的可能性也不是无限的,即有有限种棋局,如果把这有限种棋局全部记住的话(当然人脑极为困难),就一定会知道是"先走必胜"还是"后走必胜"
    对于这个游戏,其实也是一样的,开局时两个人所有的因素都已经定好,包括在开打那一刻两个人的相对位置以及角色等等因素......电脑和人要做的,无非就是无数个选择,我要这样做还是那样做,这样的结果也必然是有限个,嗯虽然数字很庞大

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37#
风之御者 发表于 2011/2/28 14:11:41 |只看该作者
这是什么东西?

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38#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 14:13:34 |只看该作者
回复 36# zouk-nelofa


电脑是绝对做不到人脑微操的那种精细的…去看看十一区TENCO在2600以上的对战录像,你会明白的

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39#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 14:22:02 |只看该作者
回复 38# 克里斯蒂


    嘛......只要有人能做到 AI就可以,只需要模仿就好了......

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40#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 14:26:29 |只看该作者
AI你毛线,再怎么模仿,也是完全达不到人类的程度的!
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41#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 16:38:20 |只看该作者
回复 40# 克里斯蒂


    好吧 要再细说么~
    首先是理论上来说,因为实际出发的话写程序的人会很累
    假定这个程序写好了,他应该是什么样子的呢?
    -----开打之前的乱动时间-----
   虽然说乱动会增加变数,但实际上,这段时间刚开始的时候,两个人的位置是固定的,AI会很快决定一个合适的相对位置,然后一旦两个人已经站出来了电脑认为合适的相对位置,他就会尽量保持这个位置.
    -----------开打之后-----------
    把场地分成无数个"可存在点",每一点都有可能是人物的瞬时位置,但是由于不可能分成无数个点,因为游戏里面有设定最小移动距离,就是用最短的电脑能反映过来的时间完成敲击键盘方向键一下的动作,所以实际上可存在点是有限的.设有N个可存在点(包括空中).同时设有X个指令(比如各种按键以及组合键)那么单一人物所在位置和出招就有N*X种.两个人的相对位置以及出招等等等等都可以用表达式写出来,再把时间算进去,最后就会得出有限种"格斗局",比如在这么多的时间内两个人都在什么位置做了哪些指令,最后谁赢了,AI要做的事情就是往那些有限种(数字非常大,人脑计算不能)的"格斗局"中自己胜利的"局"靠拢.
    如何靠拢呢,还是举下棋的例子,你一步我一步,从开始到结束的走法也是有限的(同样数字很大),如果AI知道了所有局,那么对方每走一步,AI就会把相应的记忆中直到这一步为止完全一样的所有棋局检索一次,挑选其中会赢的走,实际上就是AI预先模拟了之后所有可能的场景,只不过在输了的时候无限悔棋再尝试......当然这些都是电脑模拟的.也就是说格斗也是一样,AI模拟好了所有场景.
    也许有人会说"就算模拟好了,玩家也会尽量往自己赢的方向靠拢啊",这点还要借助下棋来说明,其实棋这东西,除了需要用到骰子,在电脑上叫做随机的棋外,剩下的都是有定数的,比如象棋,其实如果知道所有的棋局,肯定能推出先走必胜还是后走必胜,假如象棋双方只有一个子并且一开始互相能吃到,那谁先走谁赢,而我们现在下的象棋不过是添加了很多棋子,增加了数量巨大的可能性而已,实际上还是先后的问题,只不过人脑没有办法短时间演算这些场景.回到格斗中来,如果说象棋有先有后,同时开始的格斗中什么是"先后"呢,其一是角色,其二是谁先打出第一个指令,所以如果能够从这里开始演变出所有的结果,则必然会得出结论:"哪两个角色在一起的时候,哪一方先发出第一个哪一个指令则一定会胜利"

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42#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 17:20:51 |只看该作者
在完全没有布局可言的格斗游戏中你说这么多完全是废话
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43#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 19:57:17 |只看该作者
回复 42# 克里斯蒂


    233我都说了什么叫做布局......就是开局决定之后

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44#
qqqqqass 发表于 2011/2/28 21:07:54 |只看该作者
不刷回帖就完不成任务……
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45#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 21:13:49 |只看该作者
这样吧。用个最简单的方法。你去把这个AI写出来。如果我打得过,就证明不存在这样的AI。如果打不过就证明不存在。如何?
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46#
zouk-nelofa 发表于 2011/2/28 22:10:00 |只看该作者
回复 45# 克里斯蒂


    看来你没看过或者是跳着看了我说的东西......

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47#
克里斯蒂 发表于 2011/2/28 23:11:02 |只看该作者
不是技术向的空谈没有仔细看的必要啊…
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48#
zouk-nelofa 发表于 2011/3/1 19:21:22 |只看该作者
回复 47# 克里斯蒂


    算了- -我并没有要求你一定接受我的想法 毕竟你喜欢东方嘛
    另外我要有那个技术就不在这水了233

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49#
克里斯蒂 发表于 2011/3/1 22:41:12 |只看该作者
那么你以这个为目标去奋斗吧~干巴爹,队长!
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q3745420 发表于 2011/3/1 22:52:03 |只看该作者
开挂还有什么意思

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克里斯蒂 发表于 2011/3/4 21:44:37 |只看该作者
黑白终于回归1700了…

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茄子饲养者 水王 创作者 葱田播种者 讨人喜欢的家伙 MEIKOの爱 KAITOの爱 MIKUの爱 铃の爱 莲の爱 巡音の爱 千金大小姐 - ⑨头衔争霸赛 曾经有一些勋章... 发帖达人

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克里斯蒂 发表于 2011/3/6 10:18:49 |只看该作者
我了个去…掉到1800了
谁再说老娘是触手看老娘弱他一脸!

武功升龙,霸气中指
头顶青天,脚踏尸体
披风过处,犹如风卷残云
三足掠地,世间唯我一物
振翅而飞,纵观天下,笑遍可笑之人
嘻笑怒骂,色形于己,不容难容之物
问世间,谁与争锋?

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