iV调声夏令营——第一期（6月8日-6月22日）【已结束】

过来交作业
用的是猫村姑娘
因为音量主要是在后期调的,所以dyn参数没怎么画;gen是按对gen不敏感的音源画的
MP3 http://pan.baidu.com/s/1pJx44Cr
vsqx http://pan.baidu.com/s/1jG84bXk


————————————————————————————————————
修正版
MP3 http://pan.baidu.com/s/1ntwSF5f
vsqx http://pan.baidu.com/s/1jGwYLq2

把发音错误改过来了，后期还是没什么进步，可能还不如上次


补充一下心得

调教顺序：对轨-〉歌词-〉pit，por，颤音类型，部分dyn-〉vel-〉bri，gen

非v家歌曲，喜欢原唱就对照原唱调；v家曲按自己的感觉调【通常最后达到的效果就是和没调一样。。】

滑音习惯用pit，好处是调完之后依然能导出完整的midi方便UTAU和Cevio，缺点是pit滑音容易出现类似电音的音色失真，以及pit不连贯时会出现糟糕的效果。pit形状S形，直线，J形，r形都有画，S用得比较多。冲高音的时候会画一个上端稍微超过0的S形，似乎可以燃一点，但是不能像UTAU里冲那么大，会跑调。音尾下降的滑音更多是用拆音，总感觉pit画出来的不自然。偶尔也用por，其实por挺好用的，上升和下降都能画，声音自然度和拆音相近，拉直线不用担心手抖，但是缺点是不能做出有个性的滑音

颤音直接用了颤音模板，一半先用颤音修改插件过一下，这样四分音符以下的短音符也会有一点颤音，不需要的部分也可以用修改器批量取消。长音会酌情修改一下类型周期和振幅，类型一般用fast和slight，搞不定的用拆音或pit【拆音做的颤音在和风曲里效果很好，流行曲画pit会比较好，波浪形可以先画成折线形，然后用parameter smoother那个插件就变成波浪了】【之前用过sinevibrate那个插件，但是参数的设置比较难把握，后来就不怎么用了】

vel一般会把断句开头第一个音的画短，其他的看需求，需要连贯的部分调高，干脆的部分画短，但是tsu，chi，shi之类的一般不过半

bri和gen一般是按照原唱来，bri的走向和dyn接近；调不出怒音就用拉高的gen代替了，抒情装女人的时候就拉低一点

dyn一般不画折线，也不画起伏，留到后期里，只画长音。会在演唱风格里把衰减增大到70-80，燃曲的话重音也稍微大一点。【后期的时候我一般先用压限器把音量压平，然后再画一遍包络线做出起伏】

ope这种对我不会日语又耳朵不灵的，不碰为妙
cle和bre两个一高声音就沙哑的参数，追求音色纯净至上的我也是不动的，但是调某些歌的时候其实是应该动一动的？

有的跟在o，i 后面的a发音会连接成ya之类的，但是听原唱是一个清晰的a音，这样的就加一个sil或者a。wo之类的因为不会日语就不乱动了

最后检查修正细节，比如猫村娘的ta和shi本来就发音很强力，在bri拉高的地方需要降下来，不然后期的时候就很尴尬
呼吸音是乱加的，反正也听不到。。


ps1，不擅长调燃曲，所以全靠音源。试过的音源【其他参数相同】感觉鸟音和v花是最燃的，而且都能飙高音；猫村也比较燃；VY1在同样的参数下比想象中的有力不少；lily声音爷们但其实挺柔和，唱燃曲还算过关但没有想象的给力；结月缘和杏音差不多，一般般；Galaco两个音色库都偏软；心响和东北俊子是彻底的软妹系。。另外，佐藤莎莎拉很燃的

p,2，猫村娘哪儿都好，就是ne这个音是呲的，不知道有没有补救的方法

交作业~\(≧▽≦)/~
感觉不卖萌没人理我

http://pan.baidu.com/s/1dDemdWH
成品mp3（半首feat V-flower）

vsqx 两个阶段
http://pan.baidu.com/s/1kTBPPCr


极不精准调声步骤
1 填入&整理歌词 修正歌词里的长音和清化等等

2 整理全曲颤音，低音快速颤，长尾音慢颤，高音如果足够长也要换成slight

3 整理滑音。拆出上行滑音。而下行滑音的话，v3是直接留空（32分音符以内）就可以了

4 修正句末音符长短

5 修正句首，重点词首的accent

6 在词尾加上音尾上扬或者下降。用[h]

7 在需要的地方把ra行拆出64分做弹舌

8 如果子音被吞，效果不理想，分轨
----以上无参调教终了，大概耗时40分钟【包括洗衣服收快递刷微博】---------------

9 sa行ha行拉低vel，速度快的词vel拉高

到此的vsqx已保存,1小时作业

10 调整歌手初始参数到觉得合适


-----------------以下全部个人偏好-----------大概 半小时-------
1 按歌曲高低走向拉一遍bri，高音不动，低音拉低，长音拉成v形  【极不精准】低音句尾拉低

2 按歌曲高低走向拉gen 高音不动，低音拉高【极不精确】

3 Ha行，拔高和抖降的部分加上pit音头/音尾突起

4 修正个别v的口型问题（ope）

5 修正音尾和重音词dyn 极不精准

------------------vsqx调教完毕，后期作业1小时-----------------
对轨输出
melodyn修正
eq调整
声场调整
合上伴奏输出


半首歌做了两个多小时我的出息呢………………

apoptsis 发表于 2014/6/14 11:37
过来交作业
用的是猫村姑娘
因为音量主要是在后期调的,所以dyn参数没怎么画;gen是按对gen不敏感的音源画的

用PIT滑音这点我很喜欢XD不过也因为PBS划得略高所以有一点微妙的跑调？
譬如一开头的“ざ”，建议PBS调低些，然后把PIT滑动的区域减小。（PIT滑动区域大，听起来整个曲调的变化走向就更慢，更明显【Bb2————C3】；滑动区域小，变化就快一些。【Bb2—C3】）
有时候我用PIT（不动PBS）也会有跑调的情况所以一般都选择用拆音解决……_(:3」∠)_
另外，鼻浊音好可爱啊。XDD

淑蝶 发表于 2014/6/13 20:45
来交作业了 先上5sing的

http://fc.5sing.com/13114783.html

吐字不清是填词的错难道是我的错觉么_(:з」∠)_
话说有微妙的utau的感觉好像是这个歌手的通病……

============================
咦！？好像不是v-f=口=难不成真是utau

淑蝶 发表于 2014/6/13 20:45
来交作业了 先上5sing的

http://fc.5sing.com/13114783.html

对音质我就不吐槽了~毕竟我才是罪魁祸首~

在句中做了太太太太太多多余的拐音~
以致整首歌听起来充满着一种随时跑调的不稳定感~
然后……歌词的辅音基本被吃掉了……

调声实在不该以在刻意在歌曲中加上自己调整的痕迹为目的~
要谨防发生画蛇添足的惨剧~

apoptsis 发表于 2014/6/14 11:37
过来交作业
用的是猫村姑娘
因为音量主要是在后期调的,所以dyn参数没怎么画;gen是按对gen不敏感的音源画的

听了几次~觉得调得相当地不错啊~
人声略发闷~后期处理可能要加油~
整体bri的感觉挺好~
虽然对某些滑音~我个人可能会采取不同做法~
譬如副歌最后一个字的下滑~

目前听到比较明显的几个唱词问题
①私はそう自由を知るためのバイブル
的そう是长音不应该用【so u】而应该用【so -】
②人は愛を紡ぎながら
ながら的が~子音被吞了~是怎么回事？好生硬
③女神なんてなれないまま私は生きる
生きる的き~子音也被吞了……


loop在这只猫村里不想走了……

queencie 发表于 2014/6/14 15:23
交作业~\(≧▽≦)/~
感觉不卖萌没人理我

卖萌也没人理你！哼！

残酷な電子のデーゼ....
き的vel不够高~停顿得有点大~咬字好果敢~
颤音还有修正的余地啊~不拎回去整整？

子夜 发表于 2014/6/14 17:39
听了几次~觉得调得相当地不错啊~
人声略发闷~后期处理可能要加油~
整体bri的感觉挺好~

后期一直很废，完全看不到希望
歌词我回去再改改，（其实我分不清哪是长音
我对照原唱调的，结尾的滑音感觉原唱就是那么唱的，虽然我的感觉经常不准。。

apoptsis 发表于 2014/6/14 20:54
后期一直很废，完全看不到希望
歌词我回去再改改，（其实我分不清哪是长音
我对照原唱调的，结尾的滑音感 ...

阿羊不肯来……于是还是我来吧……

长音的最简单的分辨方法就是~
打开google翻译~设定成日语~点上右下角那个头顶有两点的A的按钮~
把歌词扔进去~看看下面那一大坨灰色的字符~
【tēze】【yō】这样的~元音上面有一横的就是长音~
虽然有些汉字读法不同的时候它不会分辨~但大致还算准确的~
【戳这里】

我觉得尾音的下滑挺有特色的【好的意味
只是如果是我的话要么不做~要滑就干脆急坠了~【单细胞
这只是每个人处理方式和习惯不同而已~

阿鲁诺雅 发表于 2014/6/14 15:32
用PIT滑音这点我很喜欢XD不过也因为PBS划得略高所以有一点微妙的跑调？
譬如一开头的“ざ”，建议PBS调低 ...

开头几个音是用那个UTAU联合工具画的，因为画的时候不能试听【或者是我没找到】然后一个激动就画过头了2333。。另外我一般不拆音而是用pit和por，完全是因为那样导入UTAU的时候就不用再把拆开的音符合起来的，就牺牲了一点v里的效果（所以说是懒到家了）
鼻浊音那是子夜大大的功劳啊~~

另，谢谢子夜楼上的补充教学

交作业！

http://fc.5sing.com/13127631.html  歌手是Rin_power。XD

发音方面：
n的部分有些衔接太差，或者多加一个n就会很不自然所以改成了N\……
しょうねん的sho-u，根据个人喜好把后边的长音改成了wo，其他个别长音亦同。
个别该使用を的地方为了连贯把发音改成“o”。
【以上，对日语陌生的小伙伴不要学……】


基本顺序如下：
填速度→对轨→拆音→手动加颤音→VEL→个别POR→GEN→BRI→PIT。
一天弄一点，弄了一周。

在做每一个步骤的同时留意吐字的自然程度、GEN变化、还有拆音后滑音（？）的变化，随时调整。
_(:3」∠)_通常会一边唱一边留心自己的GEN变化然后以此为标准调整GEN。（所以唱不来、没有参考的歌一般不会去调……

这回跟平常不太一样，把PIT放到了最后，是因为觉得有些要调动情绪的地方需要用PIT，所以先确定好其他项目（？）最后再用PIT调动情绪，方便更改。
“まだ知らない”的まだ怎么调都无法让它自然且快速地唱出来所以就破罐破摔了……（。


其他杂感：
目标是保持Rin的个人特点的同时尽量调自然点，调燃点。（好吧其实我一直调不好Rin，也调不好燃曲，所以希望借机练一练……
双子APP的性能本来就很好……拆完音就挺好听了。_(:3」∠)_（其实是自己听不出问题……（。
不过我之前总能把燃曲调得一点都不燃（。如果这回能听出一点点燃的感觉就算是有了点小小的进步？
一直都觉得VEL非常重要所以调得很吐血，而且有些地方怎么都没办法调自然，出于音源个别字的衔接问题（譬如n），加多一个太长，不加又太短，这点很遗憾。
自我感觉有些尾音的颤音很漂亮……XD

本来想加一轨和声……可是耐心透支了。
本来划了前半截的DYN，然后发现还没有后半截没划DYN的自然，就擦掉了。

再就是………………







我不会后期！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！(╯‵□′)╯︵┻━┻

————————————————
在好不容易做完后期之后……突然发现自己打错了歌词……[拜拜]

————————————————
总算改好了……每次都能废话一堆的我……（。

最后附上无参版的对比【没对轨，有雷慎入】：http://fc.5sing.com/13127709.html（喂

http://fc.5sing.com/13128292.html

对不起我太没用了（跪

mitosakami 发表于 2014/6/15 06:22
http://fc.5sing.com/13128292.html

对不起我太没用了（跪

第一句的【残酷な天使のように】，把【よ～お～に】写成了【よ～うぉ～に】，结果不小心让Rin读成了【油～呜～泥】……（原本是让她读【油窝泥】的！！！！111 真的！！）

副歌部分的【思い出を裏切るなら】中，所有的【ら】行读音，稍作了修饰，想做出弹舌的效果……【ウRRラギRRRRルな～ら！】……（捂脸）以及副歌最后一句【神話になRRRRレぇ！】也是想弄成那样……

以及我好像不会画参数……
请赐教！！！！！！！！！！！！！！！！请赐教啊啊啊啊啊啊啊啊aaaa！！1

阿鲁诺雅 发表于 2014/6/15 00:35
交作业！

http://fc.5sing.com/13127631.html  歌手是Rin_power。XD

哎哟~这不是挺好的嘛~

歌词的もしもふたり逢えたことに意味があるなら~
唱了もしも二人会えることに意味があるなら……
时态……时态不同了！！

改了N\的是残酷的za n吧……不太清楚rinpower发音习惯是怎样~
但~试过在同一个音符里用[n N\]或者[N\ n]或者[n n]之类的没？
其实说话的时候を本来就是念o的嗯……
虽然有些时候演唱时会变成wo音~但它本来就是o来着吧~

滑音力度一切都好~
vel的话……
真希望そっとずっと之类的地方能更果断地把と的vel拉低……

调不好燃曲的样板……请看我……已然弃疗~依然存活~❤

子夜 发表于 2014/6/15 09:14
哎哟~这不是挺好的嘛~

歌词的もしもふたり逢えたことに意味があるなら~

啊啊啊啊啊明明校对了几遍还是有错！！！……我该去看脑科……[拜拜]
要是听了无参版会发现打错的地方更多………………（。
＿ノ乙(､ﾝ､)_

我都忘记直接在发音符号里加另一个n了……_(:3」∠)_一直用着平常的习惯来，坏毛病。
を平常念o也确实忘记了……明明自己唱和念都是直接念o………………

……说完觉得自己更该去看脑科了。（x

你们都太神速了。。。我一个礼拜才搞了个TVsize，最后几句虎头蛇尾的糊弄了！
http://fc.5sing.com/13131976.html
------------------------------6.21更新-----------------------------------------------------
在结束前上完整版本！

[KAITO]残酷な天使のテーゼ  （修复被和谐掉的分享文件）
http://f12.voiceblog.jp/data/persimmon/1404348982.mp3
---------------------------------------------------------------------------------------------
KAITO V1 。。。。。依然热爱饼饼（我家V1）~~完全不想碰 泥泥（我家V3）啊，怎么办？治不好啊！

---------------------终于睡醒了来追加调教心得-----------------------
概述：
使用V1调教燃曲的捷径是 —— 使用1.0
想要快速进行软绵绵滑溜溜的抒情，请去 —— 1.1
而对于两者，调法略有不同，但是都能调出来。
-------------------------------------------------------------------------
在这边调这个曲子用的是 1.0
原因：为了更快达成


1.0 基本没有什么滑音，一个音高是一个音高，个人认为燃曲虽然有滑音但是不能像1.1一样慢悠悠的滑上去，要实现干净利落。于是相对于1.1,   1.0版本的燃和力度可以通过调更少的参数来达成。于是首选。另外V1的那个工具条里的音头，对1.0的效果是杠杠的（1.1的话凑合吧，自己画的PIT有时候效果更好些）！而且1.0 用四段res变声之后音质比1.1要好驾驭。唯一的缺陷是不容易连贯，较容易断。所以不推荐大范围拆音调法，也不推荐拼其他语种（拆也是可以拆的好，拼也是能拼出来，我都试过了。。。只是没有1.1连的自然）。

1.1 来啦！ 这一只非常非常滑，如果要搞燃曲，优先选accent君，全程都要压低por并调por还要拆一些音+PIT辅助，默认的话，所有音都是慢悠悠的滑上去totally not geilivable! (但是会很抒情和温柔。)四段res变声的音质极限没有1.0那么宽（不应该啊？？？）。适合喜欢拆音和拼其他语种的调教，或者爱好把他装成一个温柔的大哥哥（大叔）去骗点冰糕冰棍来吃还是没有问题的。（反正所有的痛苦都是master的！就算拉肚子了也是master去冲厕所！）
-------------------------------------------------------------------------
V1 KAITO1.0 的残天调教法 （1.1 也可以这样搞，但是区别如上）
（我觉得我已经写不了教程了，一个曲子走一个调法什么的）
起手参数: res1f 50 res2f 50 Gen 30  normal( 对。。。是正常君，不是力度君。。。曾经我有搞出了N个不同设定的KAITO，现在一只就可以了，一般情况默认也就可以了，所有化身都归一了。不热闹啊，于是还装了只MEIKO，但是完全没碰过，仅仅是给饼饼做个伴。)


1. VEL是一直线。。。音头什么的还是直接点进去改子音母音的长短就好了。简单明了。
2. 把工具条上的预设拖放到音头上，再把工具条上的颤音拖放到音符上，点进面板改参数。
3. 关掉自动对齐，手动拖每个音到合适的长度，该断的断，该连的连（同一个音头预设在断和连的时候表现完全不一样的哦！）。
4. DYN 只在需要的时候切一刀或补一刀，其他时候一直线。
5. 中气不足请补har，不明亮的补点bri和cle, 气声不足请音头小小的挖一下bri，挖多了就没有力了。
再叠轨了一轨气声，气声轨没有逐个字调整过，所以有些字的气声还是有缺陷。
--------------------------------------------------------------------------
还有些地方不满意，还有一半没有调，如果下周有时间就再搞完整曲，没时间的话就又一个大坑了，哎哟~我的坑品啊~--------------------------------------------------------------------------
补充一点：楼里的一些调教其实是调教过度了。。。V2 V3 的歌手有时候自己唱无参都挺有味道的。
先不要那么着急上来就自己的画一大堆参数，先在音轨上慢慢做文章，每个字的子音母音长度，音符的音长，颤音的设置，音头的设置，全部都修一遍，然后导出，去做一个混音小样。然后对照着这个小样里面能听出来的不足之处去画参数，优先修改音长和对准伴奏的问题，先不要考虑那么多调教技巧。直到基本满意了，然后精细修一下混音（比如在后期里面画点参数什么的），保存。以下过程非常重要：这个工程需要静置两天，然后回去再听，把不足之处修复。保存。然后继续静置两天，再回去听，把不足之处修复。 然后就可以UP了。这种做法是良调教的保证。

mitosakami 发表于 2014/6/15 06:22
http://fc.5sing.com/13128292.html

对不起我太没用了（跪

很喜欢这只rin啊，很有自己唱歌的感觉而不只是模仿原唱，但是不知道是不是后期一刀切，感觉重音被压得一跳跳的……正常人说每个字不可能都是跳的吧？
滑舌也很棒很真人~！
后期低频切太多了而且有点近……我懂……听太多就容易这样…………_(:з」∠)_
喜欢dakedo开始的部分~\(≧▽≦)/~和整首的颤音处理
mezasutameno这句真有感情

queencie 发表于 2014/6/15 14:57
很喜欢这只rin啊，很有自己唱歌的感觉而不只是模仿原唱，但是不知道是不是后期一刀切，感觉重音被压得一 ...

哈哈哈哈哈哈后期一刀切无误hhhhh！被发现了！！！

柿子皮 发表于 2014/6/15 14:33
你们都太神速了。。。我一个礼拜才搞了个TVsize，最后几句虎头蛇尾的糊弄了！
http://fc.5sing.com/1313197 ...

柿子大大prprprprp！
柿饼子prprprprp！

来交作业！
虽然没抢到柿子大的地板，但抢到了柿子大后面第一个交作业的地板！
歌手是我家绵绵（KAIKO-SOFT），中间拉了阿直阿软和音但是他俩基本没调w

http://fc.5sing.com/13134213.html

mitosakami 发表于 2014/6/15 06:48
第一句的【残酷な天使のように】，把【よ～お～に】写成了【よ～うぉ～に】，结果不小心让Rin读成了【油 ...

如果决心要把那个发音做成うぉ的话~
我会希望听到它是流畅连贯地被唱出来~
现在断开得挺明显的~
听着是硬生生把wo的前半段削掉了一截dyn的感觉……
或者你可以试试问一下楼上另一只rin是怎么调的~

弹舌音没听出来啊……
试试用两三个128分或者更短的ru垫在前面？

我的感想大部分跟阿羊的评价类似啦……
副歌很不错~
但非副歌部分力度有点抽~
特别是最开始的部分~
其实那种伴奏特别轻的地方~
人声的瑕疵就特别容易被凸显~
应该更加仔细去处理的~
没错！说的还是那个wo！

那么现在就只剩下一个问题了~
自己都知道那个うぉ做得不好的话~为什么不把它修好以后再发呢？
明明还有一周时间的说……

子夜 发表于 2014/6/15 20:42
如果决心要把那个发音做成うぉ的话~
我会希望听到它是流畅连贯地被唱出来~
现在断开得挺明显的~

是！我明白了！！！！我不够细心而且太急性子了xD

柿子皮 发表于 2014/6/15 14:33
你们都太神速了。。。我一个礼拜才搞了个TVsize，最后几句虎头蛇尾的糊弄了！
http://fc.5sing.com/1313197 ...

我喜欢上高音的滑音和抖音的方式~
思い出を的い上得特别带感~
1.0音符间滑音角度上比1.1正常太多~
认识好些人用着1.0一直不敢碰1.1……

一开头哪里~少年的nen抽了一下是故意的？
運命的い发音听起来拆掉了~

点评的内容不考虑直接指明下对象？
至于【工程需要静置两天】什么的……
那是在两天后还有动力调的前提下嗯……→_→

hzybbays 发表于 2014/6/15 19:18
来交作业。。
用MIKU调的。。先上试听
http://fc.5sing.com/13134842.html

为什么用拆音呢？
因为我pit用不来其他两个参数更是完全没动过！
最近看了一个洛天依版的letter song（http://www.bilibili.tv/video/av1133571/）
于是对滑音进行了实验，结果如下：
拆音：滑音明显，但是辅音可能会不自然
pit：圆滑自然，但是不能听出明显的滑音【千万别学我用垂线一刀切
嘛……看情况各取所需了……

=======================
大家为什么都喜欢用rin power啊_(:з」∠)_热衷于用本音挑战各种风格的奇葩只有我一个么【躺

nanwu 发表于 2014/6/15 17:34
来交作业！
虽然没抢到柿子大的地板，但抢到了柿子大后面第一个交作业的地板！
歌手是我家绵绵（KAIKO-SOFT ...

有种微妙的跑调感又有点像是被retune过的感觉……
不知道是什么原因造成的……

soft这个音源吧~
整个ら行辅音发音都是偏长的~而且舌位还有点奇怪……
在gen设定偏低的时候~这个问题就更明显了……
个人推荐是把VEL拉高到顶~
有必要的话在前头加个三十二分音符的【-】~

が行好几个音听怪怪的~像是んが~
但是其它的听着又没有这种奇怪的感觉~
不清楚是调坏了~还是挑战鼻浊音失败了~
虽然我觉得是后者……

第二段~
【世界中】唱成了【世界超】……
副歌【悲しみがそして始まる】~はじまる~是ha不是wa~