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[其他] 消音伴奏制作及原曲主唱人声提取的简要攻略   [复制链接]

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[1L]楼主
戦い王ま竜 发表于 2012/2/8 16:27:37 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 戦い王ま竜 于 2012/2/21 14:10 编辑

最近看到了一连大串的各种消音软件再加上自家也被消音射了无数箭于是趁着现在电信断我网而我还忍着没去投诉所以写点心得之类告诫一下那些想消音的人不要盲目去找多么方便之类的消音软件而应该从理论方面下手…………(太长了!!!



关于消音网上曾流传了灰常多
好吧,下面送上最傻瓜的消音简要:

工具:百度 Adobe Audition,就是CE(Cool Edit Pro) 再世!!!现在大部分人都在用吧。。

先送上界面:效果 → 立体声声相 → 析取中央通道

karaoke.JPG



然后原理:先引用某魔肠的原话

消音伴奏:
@从频率看的话,是把人声这段频率消去或者大幅度削弱,女声的话,大概是1000-5000这段。
@从声场看的话,是把人声集中的中置部分消去或者大幅度削弱。

所以其实损失远比想象的大,这是可以叠加的双重损失- =#
大概有多严重呢?
@首先看频率:消掉1000-5000左右会把无差别毁灭箭射向很多乐器的膝盖,例如BASS和吉他。就雪华而言,致命的在于鼓。虽然鼓算是集中在低频,但是 让鼓听起来很清脆 的部分可以高到1500HZ.....问题就在这里....消了之后鼓声还是有,只是听起来沉,因为清脆的部分的膝盖中箭倒下不能再战了。另外还有一点,消去了1000-5000,中频没有了,整个伴奏成了凹型(从EQ上看)而且底很薄很薄,人声放上去就像利器把剩下的低频和高频切断了一样,所以听起来很 散 。

@然后看声场:这个好理解,把人声集中的中置部分CUT掉,伴奏又成了凹型(从声场上看),问题比较严重的是把很多乐器的发声点CUT掉了(虽然是无辜中枪),只留下外端扩散段的声音。所以听起来很 虚 很 薄。


那么怎么搞定?

搞定?...这个.....别看我...反正我没有....最多抢救一下...
@EQ:失去的频段几乎是不可能补救回来的,如果你把消音的频段放窄,可能原唱的人声又蹦出来....所以可以把伴奏扔一边先,去看看翻唱的人声。既然人声听起来和伴奏不结合,伴奏又没有办法的话,不如让人声也往下沉。刨掉一点中高频先,让整体感觉结实一点,这样整体可能会沉,再然后用母带处理插件(记得比较威武的是恐龙和臭氧,虽然很复杂,但是无脑预设万岁~~~好吧我自重)优化一下,把整体需要激励的再激励一次,大概可能应该或者但愿MAYBE会好一点- -

@声场:失去的那段厚实的中间部分依然是几乎不可能补救回来的,真要弄的话,只能死马当活马医....可以尝试复制一条已经消好的伴奏轨,然后转化成单声道,激励一下中频(虽然已死- -),对齐扔上去听听效果。如果不择手段的话这步可以LOOP多几次...原理很简单:把中部垫厚(就算变成单声道可能也垫不到多厚...参考此段第一句)



So嗯~如果真要消音的话,理论上说最好曲子伴奏是主要由钢琴小提琴这些几乎全频率都有的乐器构成,这样怎么砍都砍不断(- =)

所以还是自己把伴奏重做一次最棒了~OH YEAH~233333333


好把~~以上,我们还是乖乖去把伴奏重做编一次吧~~~~

不对啊!!!不带这样啊!!!


关于理论太罗嗦了,直接给个样例去尝试一下吧~~

破玩具:
样例.rar (367.32 KB, 下载次数: 5)

这个,自己消音做的翻唱(其实是宣传吧,不是,绝对不是肯定不是绝对肯定不是有点是有一点点是就那么一点真的是那么一点点啊相信我啊啊好吧。。。就当是吧(锤地~~~

选取原因:
1、主旋律:从V上导出为单声道,混缩后是双声道立体声,所以左右声道的“波形”是一样的
2、和声:副歌部分有2股和声,低3度音L100%,高3度音R100%,就是高3度音的和声只有右声道能听到,L100%也如此
3、伴奏:1次消音,与主旋律混合后。。。。不说了。。。哪有脸说。。。。

然后进行2次消音来说明"析取中央通道"是神马玩意!

对比:渣音质别见怪。。。网速慢啊~~



详情:
1~25秒:用来对比,消音伴奏后做的翻唱效果,虽然不算好,不过至少听下去没那些vocal cut那样惨绝人寰

vocal cut.JPG 不要看啊~~~

25~50秒:2次消音,可以非常清晰地听到"析取中央通道"是神马玩意了:这里是选取声音的频率后把声场置中的声音消除,所以这里完全听不到主旋律的声音(指miku唱的主旋律),但却清晰保留左右声道的和声。

可简单理解为频率内左右声道波形一样声音被消去(一首歌里的歌声是单声道的立体声,左右声道是相同的,而伴奏是双声道的立体声)这个可自行去实验:方法很简单,直接导出1个单声道然后转成双声道去消音,很好玩的!和声也是一样的~~

然后关于大部分歌曲的和声无法消去或者主旋律无法消除干净的问题
原因主要就是声场问题,母带处理、混响,延迟都会使声音声场扩散
被消音后的残留主旋律有2种,1是所选频率外的极少部分,基本可以无视,而另一种是效果器造成的散音,主旋律的干声是已经被消除了的,所以留下来的多数属于混响(这里面涉及到后期混音的一些顺序问题,详细请到技术区找“零”大的关于后期效果器排列顺序的帖子
http://bbs.ivocaloid.com/thread-65333-1-1.html

这里只简要说明一下
一首歌的人声一般有 干声,混响声,延迟声3种,混响声是干声基础上加上混响效果而成,延迟声也是一样,是3(n)声合一而不是一些新手那样伴奏+干声+混响+延迟就叫完成(简单来说就是效果的并联与串联的区别)。。。。我不懂我不懂我不懂我不懂我不懂。。。。。。

和声的处理与主旋律的处理不同,能够单独干声+混响+延迟???绝大多数的和声都不能消去,不仅仅因为左右声道问题

残留和声是不全是坏事,可覆盖可直接采用,至于主旋律的残留就只能加大混响去覆盖了


50~75秒:消音的另1面,就是消伴奏留人声,于是可清晰听到就只有主旋律部分,和声并没有抽取出来,正如消音没有消去和声一样(废话!

本来理论是一坨废话!就是让人去了解原理后那些差不多的插件就可以不用了。。。。


-----------------------------------------废话分界线----------------------------------

最后还是实践更实际:



1、界面说明:

析取设置:

析取音频取“置中” (主唱人声位于舞台正中间
相位程度、声相、延迟都是0默认的了(不解释

频率范围:定制
开始:125~450 Hz
结束:3500~13000 Hz
这就是选取声音的频率,人声的频率在国际通信标准制定为300Hz-3400Hz,但具体歌曲需具体设置!一般可从高频率开始低频率结束(例如444~3888Hz),再慢慢扩大范围

中置通道电平:-48~-20 dB(消去主唱人声,压缩人声)
              +48 dB    (消去伴奏留主唱人声,激励人声)

推进模式音量 不勾!


识别设置
交叉 0~100% 根据某魔肠描述,转到2楼looklook。。。(最后用来细调一下就行了
相位识别 6  (相位就是相位,默认6就是6吧
振幅识别:1~3 dB  (就是人声的大小,数值越高,消得越干净,但高了会把不该消得也消掉
振幅带宽:3~9 dB  (人声宽度之类
频谱衰减比率:? (不理会

间隔和精度:
FFT 大小 16384(建议) (Fast Fourier Transform,快速傅立叶变换?自己百度)
覆盖:6
间隔 :越大越好?肯定不可能。。。影响不大就尽量大吧,试试调到最小值会有惊喜!


下面举个渣例:

选取 “色は匂へど散りぬるを【幻想万華鏡 OP】”


全曲按伴奏转折起伏划分不同区域采取不同的消音参数,但后期与人声混缩时发现伴奏残余的人声较响较突出时则该区域可加大频率和振幅识别、带宽。

第一部分:0~18.1s              
有主唱,乐器比较单调,钢琴为主,钢琴是怎么砍都砍不断的(某肠的话),所以可以恨一点
01.JPG guangyin.JPG

之后采用“立体声扩展器”去激励一下,130~150%即可。

有残留人声,那是人声的混响部分,大丈夫,后期加大混响覆盖即可。


第二部分:18.1~32.6s  90s~105s  161s~183s 213s~end        
间奏部分。注意:虽无主唱,一般来说这里是可以不处理直接偷用,但实际上如果不去衰减一下,过度的地方是很尴概的,所以为了整曲效果应该微略衰减一下的!
适量即可
最后可激励 110%

02.JPG

第三部分:32.6~46s  105~161s           
部分主歌至副歌,乐器比较少,最后同样“立体声扩展器”去激励一下立体声,130~150%即可。

03.JPG


第四部分:46~60s
主歌转折副歌,激励120~140%
04.JPG

第五部分:60~90s  183~213s
副歌,即高潮,激励120~140%
05.JPG

最后一步,EQ修正,这个可以到加上人声后再在伴奏轨上添加,切EQ来激励低中高频,这个是后期相关的于是不说了

加上人声后:依然还是无参。。。跟去年那个相比仅仅修正一下伴奏



哪年有空再去加点参数调教吧。。。直唱听惯了

然后伴奏消成什么样子自己去实践,原曲不难找,最好找320Kbps的


以上为粗消,最简单的制作伴奏方法了


------------------------------------------------------------------------------------------------------

消音伴奏后就是人声的抽取,一般有2种情况,1是 只有原曲没有伴奏的,2是 有原曲有伴奏的3是 没有原曲没有伴奏的

[hide]

第一种:2个字:简单!

参照上面消音伴奏的,在消音伴奏的参数上把中置通道电平调到右面
激励人声的: 人声.JPG

第二种:3个字:更简单!4个字:波形相消!

大部分人声抽取软件的原理都是这样,波形上 “原曲-伴奏=人声”

步骤:
先在导入伴奏和原曲

001.JPG

选取间奏部分放大,一般有前奏的选取前奏,

002.JPG

找到最起端的点或者波形起伏大(钢琴,鼓点之类)

这个是歌曲前奏最起端点,对齐 003.JPG

这个是在最起端点模糊情况选取乐器敲击点,波形起伏大,波峰对波峰,波谷对波谷,难判断可以在对好一个后找多几个这样的点来对比

004.JPG

当伴奏和原曲波形对齐后,双击选取伴奏(原曲也行)进入编辑模式在效果处选取“反转进程”

006.JPG


伴奏与原曲的波形就相反了,波峰对波谷,波谷对波峰,

反转前: 005.JPG 后: 007.JPG

然后点播放试听即可,可以之后就导出吧。。

华丽的人声波形 008.JPG

第三种:自编自导自演自唱自录

[/hide]

---------------------------------------结束分界线--------------------------------------------

各种以上。。。是不是很傻瓜呢~~~~~有错误请马上提出~~不准偷笑啊

last PS :没有必要去看懂,打开效果器根据上面给的参数范围听着去调即可。。。理论这些屁话根本是空谈~~
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瑞瑞·玛格特洛伊德↑

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[2L]沙发
一条香肠 发表于 2012/2/8 17:22:27 |只看该作者
本帖最后由 一条香肠 于 2012/2/8 17:25 编辑

SF&好帖&狂顶楼上-3- (持续不断地被殴)

立体声扩展器好招~(V587)



然后:
因为钢琴怎么砍也砍不断,音色很耐保持,所以就算丧心病狂把人声砍干净了钢琴还会在,她是好碰友,不要黑她QAQ

提取中置通道的预设参数里的交叉(CROSS)不是特指音场宽度,而是指“左右声道的结合度”。所谓提中就是 左右声道相减剩下的差值嘛, 左边减右边,或者右边减左边,完全相同的声像删去,达到消除在正中的“人声”的效果,很宏观~

数字上说就是:
左声道*x - 右声道*x=提取后左/右声道
x值就是交叉度啦,0%的话就是0-0=0,完全没影响;100%的话就是 全左声道 - 全右声道

或者想象成两条直线,分别为左右声道。
两线平行的时候,就是没有重叠,交叉率0%;
两线有交点的时候,小夹角就是交叉率了,从无限接近0°开始到180°(两线重叠)的时候,交叉率100%

好吧,反正 理论就是一堆屁话嘛~
(蹲墙角画圈-。-)


PS:回帖以后茄子变回2333,GOOD~求233葱2333茄永不变
PS2:原来高技区回帖给3茄....连续在同一个地方犯二3次....沉默

此人已经变成玩物丧志的废柴,目前只热衷塑料小人。V调教会转移到马甲那。

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[3L]板凳
maplestyle 发表于 2012/2/8 18:35:48 |只看该作者
先讓我拜一下QvQ
iV內果然處處是神人呢。

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你好吗?

Lv.6-章鱼之目

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[4L]地板
Cimealiy 发表于 2012/2/10 11:33:32 |只看该作者
AU 3.0吗??
我正好把AU换成了AU CS 5.0……

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[5L]萝莉
chiri流歌 发表于 2012/2/10 22:39:58 |只看该作者
于是最近在研究消音来着……有说明太好了QVQ
【顺便看看隐藏内容233
写作chiri流歌读作lukachan or 废物
窝全废,窝骄傲,窝为祖国省粮食233
-----------------------------------------------------
欢迎逛逛:http://www.nicovideo.jp/mylist/23246314

艹微博签名居然跟【TC某XX一生黑】撞色23333

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七喜P(大雾

~音乐版主~

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创作者 已经合不上嘴了... 茄子饲养者 创作达人

VII 发表于 2012/2/10 22:40:00 |只看该作者
我也拜一下QAQ
这么多的理论知识看到都想哭啊啊啊,虽然很有用…
http://3158495.5sing.com
欢迎兜兜俺的叶子

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↗頂級'B貨↘

Lv.6-章鱼之目

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[7L]大姐姐
1274084726 发表于 2012/2/14 18:07:55 |只看该作者
耐心的看完了,理论什么的完全可以让我晕倒啊orz
结果最后还是不会……
好复杂……

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[8L]实妹
assasinknight 发表于 2012/2/14 21:51:03 |只看该作者
厉害不过挺复杂的

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がん

喵你~

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创作者

gann 发表于 2012/2/17 12:51:18 |只看该作者
好复杂
不太懂阿!

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[10L]幼驯染
ad1992 发表于 2012/2/22 20:34:58 |只看该作者
算了 我还是自己制作伴奏吧

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月暁鬼

本人頭像亂入ww(#

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创作者 茄子饲养者 已经合不上嘴了... 创作达人 深藏不露

[11L]怪蜀黍
wik306603 发表于 2012/2/24 19:41:07 |只看该作者
先感謝啦~話說我這的效果是英文的~
不知道我點對了沒ww

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艾柔玛 发表于 2012/2/28 20:39:46 |只看该作者
好难懂……不过还是支持下,学会了就非常有用了

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princeyume 发表于 2012/3/9 19:14:29 |只看该作者
mark一记,有喜欢翻唱的朋友,不过都不怎么会自己做消音伴奏,以前找到的教程也就效果比vocal cut好一点,总体来说就是个悲剧……3Q啦~

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ParadiseDS 发表于 2012/3/15 13:21:41 |只看该作者
装了AA很久都没发现还可以做消音伴奏。。。

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躲猫儿猫躲 发表于 2012/3/15 18:18:53 |只看该作者
表示看完的有很多压力
慢慢研究去

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菱菱 发表于 2012/3/17 15:25:14 |只看该作者
收藏了先,似乎是利器

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路爪爪 发表于 2012/3/21 18:07:20 |只看该作者
看完了拖到红字部分,我一脸血

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夜阑 发表于 2012/3/21 23:46:43 |只看该作者
很高深的样子,使劲看了半天

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Vinegar 发表于 2012/3/23 16:28:31 |只看该作者
表示感觉很迷茫。
   呃,照着调应该不会太难吧?

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Vinegar 发表于 2012/3/24 20:31:16 |只看该作者
始终学不来怎样抽取人声。我失败了一次又一次。

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p900925 发表于 2012/3/25 16:17:10 |只看该作者
噗为什么觉得应该是很简单的东西 我没有看懂orz

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BA9HGX 发表于 2012/3/29 17:57:37 |只看该作者
果然要努力学学理论……整个一窍不通

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无聊王

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小歇 发表于 2012/4/2 22:20:15 |只看该作者
学习啦

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tom1812 发表于 2012/4/5 11:58:45 |只看该作者
goooood!!感謝

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haoxingqd 发表于 2012/4/19 14:41:55 |只看该作者
啊~正好想抓取人声呢~
不过我的au不知道为什么一直找不到那个中心通道呢……
一着急下了个cs5.5

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sogovegito 发表于 2012/4/29 15:46:55 |只看该作者
提取人声有时候offvo和原曲对不上……形状都不太一样

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