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[V2调声] 【miku调教】(任何语言)音标拼音详解,技巧合集-20121113更新   [复制链接]

aka. farter = 渣语文

Lv.6-章鱼之目

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http404 发表于 2011/2/19 21:58:52 |显示全部楼层
本帖最后由 http404 于 2012/11/13 08:49 编辑

---放在顶上的说明---

此帖已经要变成非日语调教全教学了……在最初整理时是以miku为基础,现在尝试让它变得更具通用性,要讲的东西就变越来越多了。。很多技巧经验证,在v1里面基本无效,v3里面有一些失效,大部分只适用于v2。。而这些东西没有隐藏,就是给高手们分享的最新tips合集,不断更新中。。最下面需要回复一下下再看的内容有两个:1、日语音源【每个】可用的发音符号的全集+发音简介;2、【每个】汉语拼音转化为发音符号的推荐组合。
这里听miku酱声情并茂的朗诵汉语拼音声母韵母表……
韵母表:a o e i u v ai ei ui ao ou iu ie ve er an en in un vn ang eng ing ong
声母表:b p m f d t n l g k h j q x zh ch sh r z c s y w
最后一句:中文其实是非常简单的哦~……
----打个广告……顺便也可以做调教的参考……我的渣作列表----
猛击>>作品集中区<<此处
最重要的说明:
对于非日语,一般都是直接写“发音符号”来拼发音,不需要费尽心思用假名组合。用画笔或者直线,在琴谱上横着拖一个就是音符。

右击音符,里面的音符属性(Note properties),然后右边那个就是发音符号。快捷地,双击音符编辑歌词,按alt+↓,文字框背景变灰就代表在编辑音标,写完回车即可。左边是歌词,如果直接输入歌词,有自动通过歌词转换为发音符号的功能。但是直接写发音符号,protect就会自动勾上,之后再改歌词就不会导致发音符号变化了。一般我调完之后,歌词还全都是a。


每个发音符号用空格分开。发音符号是区分大小写的。


一般来说一个音符不会有1个以上音节,而都是几个音符拼一个音节(因为要控制各个组分发音长度)。
修改之后点ok就返回。


就这样你可以任意画任意(当然要按照规则)写发音。。




然后点播放,就可以听到效果了。鼠标停放在一个音符上,长按鼠标左键,也可以试听那一个音符的声音,但是在v2里面这样试听不考虑参数的影响,必须用播放才能听到加了参数的效果。

如果一个音符完全没有声音,或者声音严重背离你的预期,可能是:
请仔细看发音表,这里的发音符号跟汉语拼音、英语完全是两码事;
发音符号写错了(要区分大小写的,或者写了不存在或者这个语言没有的发音符号,或是没用空格分开导致被整体认成一个),比如;
(- -)

违反了组合规则,有一些不能连续使用的发音符号(下述),比如;
(呜呼哀哉)

有时音符里面只写某些辅音也不允许(或者囧音,比如一个音符,音标是【d】你觉得该肿么发音?)
虽然在高技术人群中有时候需要用,比如m n N之类的持续鼻音、j w这种半辅音、s S p\这种气声等。
或者,连续的元音可能会被分开念(其实是中间加声门塞音辅音)(e i 在miku01中,音不高就一定会断开)
这个是音源决定的,木有办法……新手推荐使用miku-vivid,目前没发现要断开的元音,汉语问题严重的地方比较少,音源本身基本没什么个别问题。
具体音标列表在“帮助-附录”里有,建议先把每一个音标的发音都试一遍(画一个音符,不断修改音标,长按预览)有个印象。
下面的表可能会有一些帮助。
拼发音的时候,要先自己试着模仿发音,拆开每个发音元素,努力分析自己的口型,再在记忆中找出最接近的日文音源的音标组合就行了。。
初学的话,要尝试很多次是肯定的,要艰苦奋斗……任何人的技术都是探索摸索出来的……
下面的表格总结了一些可能使用的,在大部分音源中问题不大的,看效果变换使用,也可能需要作出改进。
对于同一个发音,在不同音源中需要使用的发音符号组合可能是很不一样的。(我的,日语的,不懂……)
一定不要尝试直接抄或者“翻译”,甚至制作程序直接转换,或者认为照着这个表试两下就可以调出逆天的中文。


格式声明:
逗号(,):表示有多种不同的发音符号拼合方案,每一种都可能有更好的效果,可能因为音源而不同。用逗号隔开。
加(+):表示前后分成两个音符,比如 p\ a a + N 就表示应该这样写


一般来说把这些发音符号连着写在一个音符里面也可以发声,拆开用于需要精确控制长度的时候。
下面列表中“ ?' ”包括颚化辅音和dZ、tS、S、Z、j,后面根据情况,可能加短i或不加,或者用e(下述) 。
细方括号([])表示对前一个发音符号的注释,可能是需要调整参数值、把这个音画的很短(一般可以短到1/16或1/32,1/64很少,但只要效果更好亦可)或者其他。
粗方括号(【】)表示写为一个音符。


基础知识(高手54):
b p m p\ d t 4 g k N这些辅音,接 i 时,辅音后面加“'”(这个不加空格,因为加上这个后缀,表示的是另一个辅音了,叫做颚化辅音)。非颚化辅音与i是不能连接的,也就是说如果你输入【b i】是无法合成出声音来的(V3里面有声音但是是断开的,元音实际没有接上辅音)。特殊地,h变C(C i),n变J(J i)。但是z s Z S dz ts dZ tS w不受此限。
另外,j不能接i,w不能接M,h不能接M,“呜呼”的解决方案见表格。
然而颚化的辅音后面也可以接部分非i的元音,效果就是日语的拗音(【k' a】=kya),有时可以当汉语的介母i用。
一些特殊日语发音,如tye(ティェ,【t' e】), tyu(テュ【t' M】), fya(フャ【p\' a】),这些看起来比较纠结的……有些音源有,有些音源没有。

有些音源中dZ和Z、h和h\完全相同,有些有很大的区别,需要根据实际情况变化。
有一些连续元音会断开,或者miku vivid不会断miku01会断。断元音是很煞风景的,肯定必需换,请尝试另外的,或者继续研究……
汉语日、额,以及所有卷舌音这些是没有完美对应的,只能靠软件合成的特性尝试组合,以及调整参数改变发音,具体见列表。


---------以下列表正文---------

游客,如果您要查看本帖隐藏内容请回复

---------以下高阶技巧分享---------

---
根据此人研究结果,有些地方用多个辅音组合某一辅音(尤其卷舌音)时,4这个东西可能对卷舌有些帮助。

n N N\效果不同,有时N好有时N\好,需要多次尝试。N本身也是一个辅音结尾的时候会

---
拼音p,t,k在汉语发音中,爆破到发声的延迟比日语长(英语音源就有ph,th,kh这几个音标)。甚至可以说p a就跟中文的“把”差不多,而b a是弱的不行……
据前往维基的研究……爆破音分3种,唇为例国际音标b, p, ph, 日语用前两种,中文用后两种。
b是有声辅音,理论上说声带发音几乎不会断(但日语其实稍强一点),与m的区别就是鼻子堵上(所以这个辅音没法放慢,因为空气没地方出来,口腔只有那么大……)
p是无声的,也就是说前一个发音必须断掉,然后爆破与发声几乎同时开始(延后一点)。但是中文里面的爆破强度为了与ph区分就比较弱,日语的爆破强度由于p是最强的了所以可能还会强一点,导致有时候又可以跟ph混在一起(mikuvivid)。。。当然也有爆弱的完全等于中文b的(piko……)。。。
ph依然是无声的,但是加了一个送气音……简单地说就是爆破之后会有0.1秒左右的时间是在喷气而声带还没震动,而声带开始震动是以类似于h作为辅音的形式。。大吼一声“爬”你会发现很像“p+哈”就是这样。。
以上更深研究,自助搜索“VOT”……
所以在用日语音源的时候,常常需要想一些办法来增强。最常用的是在后面加h
(注意这两个是单独的辅音,只有英语有ph, th, kh音标,我们搞的是组合……)
然而不一定p h, t h, k h好,有时用b h, d h, g h还更好,要尝试效果。
特殊地一个发音“片,天”介母是i,于是h就换成C,p C e n,t C e n,这时候前面?、?'都试一试(汉语ian的发音是i e n!!!)
但是……对于有一些音源(比如piko!!)h可能把前面的辅音占掉。。所以。。纠结杯具了。。

拼音r(包括英语的r)的组合加了几种,具体可尝试w,4,j或与dz,dZ,z,Z中两个组合成连续的辅音。一般用4 Z,w Z。

有时元音+i,元音+M来形成汉语的双元音时效果可能不是太好(断开,太猛等),
这时候可以尝试j,w结尾,或者单独成一个有长度的音节拉在后面。不过有些音色会爆囧音(结束口型与开始口型不匹配,或者辅音拉长出现电音类似物),慎用。
如果是做介母的j,w加在前面的话,有时候会吞掉主要辅音,所以这里可以尝试短i或者o做介母。。

辅音单独成音节尚有研究空间,英语经常要用到N,m,n,有时s,S,z,Z,4,不然后果就是标准日式英语,
可以参看我的作品【poker…(难道这个可以和谐)…face-miku版】(链接在↑上↑面)
有如下运用:
muh muh muh...【m w a m】+【m】+【m w a m】
like 【-g】+【N】+【n-】 nobody
read 【-d】+【m】+【-】 my, ……
“-”是表示连接前面或后面的发音。

---
因为英语经常出现的多个连续辅音神马的,比如“script”这个5个辅音的神受。。。【s k r I p t】
其实人在读的时候是有间隔的,但在日文音源里绝不要多个辅音写在一起。。
不然软件会义不容辞的把他们直接重在一起。。所以需要分开。。
比如play,如果你写【p 4 e i】的话,你啥都听不出来。。
所以就尝试把他分成两个音节:【p p\ M】[短]+【4 e i】
这样效果会好得多。

-------20110528----
某哥表示了叠音的用处:比如拼音sh= S S S,zh ch没提。。
但是不清楚软件对于这样叠起来的辅音的处理,一般来说他是不会给你在中间加间隔的。。。
试试上文的play你就会明白。

说到叠音就又有点想发表的了,元音就不一样了。
经常会出现a音不怎么正宗,或者感觉占得成分太少,怎么调都感觉这个响亮的元音不怎么受重视的时候。。
比如“方”(fang) - 写成【p\ a N】的话,这里的a就会偏扁一点,没有什么复杂的音,但感觉就不像汉语那么正宗。
那么试试 a a 吧,这样会在感觉上强行的把口型拉大,固定时间加长。
【p\ a a N】效果会明显的好。如果把后面N单独拉个音有时候会更佳。
当然不要问我aaaaaaa会不会让miku同学的下巴掉下来。。
具体可以研究V的采样块结构,2遍以上没有用……

----20110829更新--
又发现一个问题,在很多延续的鼻音N之后再加别的音节,似乎会变得“神连续”。。反正听的不爽。
原因是N之后的口型是准备接g,k的(舌根鼻音),如果后接其他(d,t就是舌尖上颚辅音)的话,就会导致纠结音出现。。
解决办法:N后面带一个g,或者b,d之类(当然前提是能用n就用n)。。有时可以抑制住前面的N音,得到较好解决。

----20110902更新--
只做了很少更新,主要是把之前的tips做了一些格式,修正扩充了一些东西。某个拗音的特殊用法介绍帖里面说过,颚化音可以当成汉语中的liang中的i来使用(小学学过那叫介母……)
但有时效果还是不好,可以用短e,以免日语的?'造成的i音口型太扁。。
参考大作“怒放的生命-miku版”,力量的“量”就是【4 e(短)】+【a a N】,用4'就过于纠结。。同样,u做介母的时候如果用M也会死得很惨(注意不是被去掉两点的v,如“卷”的juan正需要M)
“过、管”如果是【g M o】【g M a n】你试试吧。。
一般来说正解是【? o】[短]+【...】,或者【? w ...】不会导致前面的辅音被吃掉,也可以试试。
比如“关”【g o】[短]+【a n】

拼音v(于)的音标纠正并加了w i拼法。

-----20111010更新----
做完了miku的《春天里》测试版2,又找到一些需要注意的地方
很多的字,拼音里面有n,但是加上了n调出来就会无限囧。。本来n应该是舌尖上颚封住然后发鼻音的……
试试自己念“无人问津”-“人”后面的鼻音。。根本就没封口。。刻意的分隔开就会让发音变得很恼火。。
所以。。 【M】,【4 dZ e[-ope]】+【w】(独成一个音符,占“人”音后部接近一半长度),【e J】(前面有w了),【dZ i n】
当然实际过程中还需要细调,以上不一定是最终音标。再次证明要认真分析自己的口型……


----20111231更新----
结构改变,加配图。
汉语en的发音依然很纠结,有时候o [-ope]可能比较惨,可能用e还更好。
据研究汉语韵母en的发音是中央元音(X-sampa:@,音标是旋转180度的e),很多时候e比o [-ope]好。。

----20120401更新----
很久没来更新……
期间又制作了rin的she is my sin,miku的很多歌(具体见下=w=),尝试了mikusoft、luka等等,学到了国际音标的一些知识。。
又总结到了这些:
一些情况下,当M直接作为元音,但发音离汉语u很远的时候(其实大部分情况都是这样)
(dz M, ts M, s M, b M, g M, d M, 以及单独的M,最为明显),有几种解决办法:
1. 后面再接一个M。例如:
【b M M】或者再专业一点,【b M】[短]+【M】
在大部分情况下都可以有效的改善。。
2. 最蛋疼的fu或者hu,以及wu(因为h、w后面是不能接M的,【p\ M】要么是hu要么是fu,总有一个会悲剧调不出来;汉语的wu是有w辅音的但是日语M就是喉音开头……),有时候其他也可以用比如【tS M】又像吃又像处的时候。
很暴力的办法,不一定成功,歌曲的bpm一般要至少在100+。需要开到64分音符,然后:
【w a M】[1/64]+【M】
前面的a也可能尝试o、e、i(不太可能但是还是试试),这样在极短时间内强制让这两个重合,盖住a音,虽然发音可能会略显勉强,但是总比直接的M好多了。。
3. ie、uo肿么办?【i e】和【M o】一般来说发音都会是囧的,【?' i e】经常因为?' i口型太平不像中文,【M o】会是“呃我”。。
还可以尝试的是:【e e】 【o o】或者专业一点,前短后长拆开……
就这么科学。。
4. 要拼中文的bdg,日语bdg太弱,ptk太强,肿么办?
可以试试两个同位置一清一浊辅音组合,比如g k,k g都有可能。

内置国际化的各种音源?
已经搬运到wiki:(但是这边貌似更新)http://vocawiki.net/information:tutorial:vocaloid2_77407




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nowing 发表于 2011/2/19 22:50:20 |显示全部楼层
看看啊 学习了
好想听miku的中文歌

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卡卡洛特

Lv.3-章鱼烧

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卡卡洛特vo 发表于 2011/2/20 15:08:06 |显示全部楼层
回复而已

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中二宾治

爱的战士

Lv.7-料理用章鱼

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magicax333 发表于 2011/2/20 16:25:00 |显示全部楼层
本帖最后由 magicax333 于 2011-2-20 16:34 编辑

多谢分享心得,确实很多隐藏发音一时间难以找出
看完了,受益匪浅啊~~

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by_yzp 发表于 2011/2/20 17:25:56 |显示全部楼层
回复回复~~
starcraft-terran-protoss-zerg

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smile0sa 发表于 2011/2/20 21:27:05 |显示全部楼层
原来如此,我一直思索是怎么发翘舌音和后鼻音的

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酷狗 发表于 2011/2/21 19:13:28 |显示全部楼层
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葱、白叶 发表于 2011/2/21 21:54:41 |显示全部楼层
啊~似乎miku有中文歌的希望了>w<

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exceed100 发表于 2011/2/21 22:46:05 |显示全部楼层
这个我想知道,但是有些音能做出来,但在演唱效果不好

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lilychyan 发表于 2011/2/22 04:23:51 |显示全部楼层
看着头昏眼花的

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木暦

髭乙女P★歌詞ミス

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rubino666 发表于 2011/2/22 10:46:12 |显示全部楼层
这年头流行回复~= 3=好吧我学习下
UTAU音源 磯子ルビ|磯子ハタ|チロ|UI|月白的中の人,音源配布中w

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ミス=アスダ

ミス=アスダ

Lv.8-章鱼淫家

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misu 发表于 2011/2/22 11:05:04 |显示全部楼层
来围观下=皿=

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Makoto_Ito 发表于 2011/2/22 15:43:36 |显示全部楼层
回复 1# http404


    谢谢LZ了,学习一下

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是BAKA奏而不是触手奏也不是鬼畜 ...

Lv.4-触手吸盘

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actv奏 发表于 2011/2/22 22:33:18 |显示全部楼层
回复一下喵~~~

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❤恋爱中人❤ ... ...

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创作者 我是loli控 已经合不上嘴了... 隐型则玲~ Gumiの爱 神威の爱 创作达人 茄子饲养者 发帖达人

IgarashiHitomi 发表于 2011/2/22 22:51:30 |显示全部楼层
不怕被灌水么。

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http404 发表于 2011/2/22 23:45:16 |显示全部楼层
回复 15# IgarashiHitomi


    预计被灌水之后会……………………?、、

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a22289735 发表于 2011/2/23 16:44:23 |显示全部楼层
过来学习下了……貌似拆音比调教容易

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cds327131327 发表于 2011/2/23 16:47:54 |显示全部楼层
中文调教 学习 谢谢 LZ
肽目

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卡列帝斯 消失

一切都回归虚无

~音乐版主~

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水王 已经合不上嘴了... 发帖达人 葱田播种者 MIKUの爱 茄子饲养者

冥界亚龙 发表于 2011/2/24 00:23:06 |显示全部楼层
表示是来回复求教的
PS:那些回复贴我选择性眼瞎好了

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stojan 发表于 2011/2/24 13:56:11 |显示全部楼层
回复。。为了看看帖子哈哈

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MIKUの爱

Lv.4-触手吸盘

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MIKUの爱

V音【Miku】 发表于 2011/2/24 19:26:00 |显示全部楼层
围观学习

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无节操毁歌无限=v=

Lv.3-章鱼烧

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baichi 发表于 2011/2/24 21:48:54 |显示全部楼层
表示现在在调教MIKU唱小毛驴各种奇怪!于是默默看音标=v=
我终于有妹纸了呜呜呜

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Zylinder 发表于 2011/2/25 04:48:05 |显示全部楼层
学习党。。

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canxuecc 发表于 2011/2/25 13:06:38 |显示全部楼层
学习学习~好物要收藏~

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我们是打酱油的围观党。.。 ...

Lv.4-触手吸盘

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'kex 发表于 2011/2/25 17:30:59 |显示全部楼层
拿起小本本来围观学习...

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御主人樣

Lv.2-鱼仔酱

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ct2sn 发表于 2011/2/26 18:23:10 |显示全部楼层
期待中文歌。。。。

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